Ramseyer's article was severely criticized 램지어의 논문은
in the United States and severely criticized in Korea. 미국에서 그리고 한국에서 강한 비판을 받고 있어요.
But in Japan, 그러나, 일본에서는
I'm afraid it is like the saying, “It has legs.” 유감스럽게도, 소위 “다리가 있어요” [계속 살아있어요.]
Hello, everyone. 안녕하세요, 여러분!
This is Mark Peterson with the Frog Outside the Well Research Center. 여기는 마크. 피터슨, 우물밖의 개구리 연구소 인데
And today I have a guest, a young man 오늘 제 손님은, 젊은 게스트, 젊은 학생인데
that I just met online. 방금 온라인에서 만났는데
Joshua Kim. 자슈아 김이에요.
Joshua, why don't you introduce yourself to me and to my audience? 자슈아, 자신 소개를 해 보겠어요?
안녕하세요. Hello, everyone
제 이름은 김지민입니다. My name is Kim Jimin.
저는 조지아에서 고등학교 다니고 있습니다. I am a high school student in Georgia.
아 이제 이제부터 영어로 말하겠습니다. I think I’ll speak in English now.
Um. Hello. 안녕하세요?
My name is Joshua Kim, and I'm a second 제 이름은 자슈아 김이고 저는
generation Korean American born in the U.S.. 미국에서 태어난 한국계 미국인 2세 입니다.
Firstly, I'd just like to thank you, Dr. Peterson, 우선, 저는 피터슨 박사님께 감사를 드리고 싶습니다.
for this opportunity to come on to your channel 이렇게 박사님 채널에 나올 수 있는 기회를 주셔서
and discuss an important Geo-Political issue that I am very interested in 저는 중요한 지정학적 문제에 대해 이야기를 나누고 싶으며
and to share some of my experiences. 저의 경험에 대하여 나누고 싶습니다.
So last year I was selected to be a reporter 작년에 저는 재미한국학교협의회 (NAKS)에 주관하는
for a project called [Korean] “대한민국 바로 알리기” 프로젝트 기자로 선정되어
by the National Association of Korean Schools, or NAKS,
which aim to correct misconceptions about Korean history and culture. 잘못 알려진 한국의 역사와 문화에 대한 바로잡기 활동을 하였습니다.
I chose to cover the topic of the comfort women 제가 선택한 주제는 “위안부 문제”였으며
after hearing of Harvard professor Mark Ramseyer historical, 하버드 교수 마크 램지어 교수의
historically inaccurate article on that same topic. 역사적 부정확한 논문에 관하여 얘기를 듣고 난 후였습니다.
And so today, I would like to discuss the comfort women 그래서 오늘 저는 위안부 문제에 관하여
with you and learn more about this important issue. 교수님과 이야기 나누면서 이 중요한 문제에 대해 배우고 싶습니다.
Well, that's very good. 오, 정말 좋네요.
I'm happy to 좋아요
to talk with you about the comfort women. 위안부에 문제에 대하여 이야기 나눠요.
And, you know, I did a couple of recordings already about Mark Ramseyer 알다시피, 나는 마크 램지어에 관해 이미 몇 번의 비디오 녹화했어요.
and his article. 그의 논문을 포함해서요.
I'd like to say one thing about that right now, 지금 한 가지는 말할 수 있어요.
and that is 그것은
Ramseyer's article was severely criticized 램지어의 논문은
in the United States and severely criticized in Korea. 미국에서 그리고 한국에서 강한 비판을 받고 있어요.
But in Japan, 그러나, 일본에서는
I'm afraid it is like the saying, “It has legs.” 유감스럽게도, 소위 “다리가 있어요” [계속 살아있어요.]
which means it survives in Japan, it's recognized in Japan. “다리가 있다”, 즉 일본에서 계속 살아남는다는 뜻이에요. 일본에서 인정받는다는 뜻이에요.
And the Japanese think that it's a worthy article 일본인들은 이게 중요한 가치가 있는 논문이라고 생각한다는 거에요.
because it's written by a Harvard law professor. 왜냐면 이 논문이 하버드 교수가 쓴 것이기 때문에요.
And although 아무리
objectively critically, 객관적으로 비판하더라도,
the article has been debunked 이 논문은 온갖 오류와 헛점
and shown to be full of all kinds of errors and all kinds of flaws, 투성이라는 것이 이미 폭로되어 있어요.
but I think that it is surviving very well in Japan. 그렇지만 내 생각엔 일본에서는 오랫동안 살아남을 것 같아요.
It “has legs.” 다리가 있어요..
It has legs because the Japanese authorities like it 왜냐하면 일본 권력층이 좋아하기 때문이죠.
and they like the way it serves 이들은 그들의 목적과 관점을 강화하는데
their purpose and reinforces their point of view. 도움을 주니까 좋아하는 거에요.
So bottom line is Ramseyer's article 최소한 결과적으로, 램지어의 논문은
was completely debunked in English and in Korean, 영어와 한국어로 모두 완전 잘못되었다고 폭로되었어요.
but it serves its purpose in Japan, and its purpose 그렇지만 일본에서는 그 목적을 다 한거죠.
was to reinforce Japanese 그것은 일본이
conceptions of innocence 무죄 (잘못이없음)라는 개념을 강화하였다는 말이에요.
about this, the comfort woman issue. 위안부 문제에 대하여
So that that's the first thing that I want to say 그래서 이것이 내가 첫번째로 말하고 싶은 것이에요.
about where that article is now 이 논문에 대하여 지금
and the larger impact it's had that it's 중요한 것은
worthless in English and in Korean, 영어와 한국어로는 전혀 가치가 없다는 거죠.
but it has a tremendous value in Japan. 그러나 일본에서는 대단한 가치가 있죠.
You have some questions. 질문이 더 있죠?
in order to raise awareness on comfort women 위안부 문제 관심을 높이기 위해
through education, I have to taken three actions. 교육을 통해, 저는 3가지 활동을 실행했어요.
First, I developed a pamphlet for use in Korean 첫번째로, 한국어로 (위안부 문제를) 소개하는 팜플렛을 만들었어요.
and public schools to educate students about comfort women. 공립학교에서 학생들에게 위안부 문제를 교육하기 위해서요.
Second, I created and distributed 두번째로, 저는
a survey to assess comfort women education currently in Korean schools. 한국학교에서 얼마나 위안부 문제 교육을 하고 있는지 알아볼 수 있도록 설문지를 만들어 조사를 했습니다.
And lastly, I have reached out to members of Congress 마지막으로 저는 국회의원들에게 문의를 했습니다.
appealing for comfort women education 위안부 문제 교육이
to be implemented in the public school curriculum. 공립학교 (역사/사회 교육) 커리큘럼에 채택될 수 있도록
Specifically, two senators in Georgia. 특별히, 조지아주 두 명의 국회위원에게 문의를 했어요
I actually reached out to Senator Raphael Warnock, 저는 국회의원 라파엘 워낙 의원과 연락이 되었고
and whenever he responded, he suggested 그가 답장을 주면서 제안을 했습니다
I should contact my local member of the Georgia Board of Education. 제가 조지아주 교육위원회의 지역 담당자에게 연락을 하여
So this can be included in the Georgia high school work curriculum. 위안부 문제 교육이 고등학교 커리큘럼에 포함될 수 있도록 하라고 말입니다.
But after I tried reaching out to them, I was unable to receive a reply. 하지만 지역 담당자들로부터 답을 전혀 들을 수 없었습니다.
How do you think I can expand and further this project? 교수님, 어떻게 이 프로젝트를 좀 더 확장할 수 있다고 보시나요?
Well, you've got a good start. 음, 학생이 좋은 시작을 했다고 생각합니다.
And this kind of social action, 이러한 사회적 활동,
political action takes time 지정학적 문제에 대한 활동은 시간이 걸러요
and it takes effort – repetition and repetition and repetition. 그리고 노력 그리고 반복과 반복과 반복
So you started off well 잘 시작했어요.
and now if you work with other people 이제 교육위원에 청원하기 위해
to similarly petition to the Board of Education, 다른 사람들과 함께 일한다면
eventually, eventually you can win. 결국, 결국 학생이 이길 수 있어요.
And the Board of Education, Boards of Education around the country, 지역 및 전국에 있는 교육위원회들은
listen to people. 사람들 말을 들어요.
And if you talk enough and are persuasive and have good evidence, 그래서 충분히 말하고 설득력 있고 좋은 증거를
then you can get your point of view into the curriculum. 가진다면, 학생이 원하는 대로 커리큘럼에 포함시킬 수 있을 거에요.
So you've got a good start. 그래서 시작을 잘 했어요.
Thank you for that advice 조언 감사드립니다.
I do think this is an important issue that we should learn about, 이것은 우리가 배워야할 중요한 문제이니까요.
because while it is something that happened many years ago 이 일이 오래 전에 일어났지만
and it is something that happened in Korea, you know, 아시다시피, 한국에서 일어난 일이기 때문에요.
I think it still has ramifications, especially since, 제 생각에는 아직 영향 (중요한 문제)이 있다고 생각해요.
you know, sexual violence 특히 성폭력은
in times of war is still very prevalent in our world today. 현재에도 전쟁 중에 아직 만연하기 때문이죠.
And so from my second question, 저의 두 번째 질문은요,
as a high schooler, 고등학생으로,
it is difficult to impact change on a large scale, 대규모 사회 문제에 영향을 미치는 것은 어려운 것 같습니다.
especially in matters that involve powerful government entities. 특히, 강한 정부가 관여된 문제에서는요.
But if you do want to get involved, 그러나, 참여하고 싶다면
what do you think young people can do to help? 청년들, 학생들은 어떻게 도울 수 있을까요?
Well, I think you're doing the right thing. 내 생각하는 지금 잘 하고 있는 것 같아요.
You're working with NAKS (National Association of Korean Schools) 쟈슈아가, 낙스 (재미한국학교 협의회)와 일하며
NAKS has recognized you, 인정을 받았고,
and you can work with other people 좀 더 많은 사람들과 일할 수 있으며
and you can make presentations to school board meetings. 그리고 학교 위원회 미팅 등에서 발표할 수 있어요.
Yeah. 네.
So you're on the right track. 잘 하고 있어요.
You've got a good start. So keep up the good work. 시작을 잘 했어요. 그러니 계속 좋은 활동을 하세요.
In recent years, ultraconservative factions within the 최근에, 일본 자민당의
leading Liberal Democratic Party of Japan 극우 세력들
have attempted to cover up war crimes committed by Imperial Japan 일본 제국이 2차 세계대전에서 자행한 전쟁 범죄를 감추려고 시도해 오고 있습니다.
in World War II.
And former Prime Minister Shinzo Abe even made many comments 전 총리 신조 아베는 심지어
that denied the existence of the comfort women system. 위안부 시스템 자체를 부정하는 발언을 했는데요.
And many Japanese history textbooks tend to not acknowledge 또한 일본 역사 교과서는
the Japanese military's role in coercing the comfort women. 일본 군대가 위안부를 강압한 것을 인정하지 않습니다.
Textbooks that used to elaborate on the comfort women 교과서에서 성 노예로 위안부를 사용했다고 설명한 부분은
system using sexual slavery have often be revised to include 개정되어서
less detailed excerpts or completely omit them entirely. 자세한 내용이 없거나 완전히 빼버렸어요.
What do you think has prompted this push towards historical revisionism 이러한 역사적 수정주의를 옹호한다고 생각하세요?
in Japan's educational system recently? 최근 일본의 교육 시스템에서요.
Yeah, that's that's a real problem. 맞아요, 이건 진짜 문제예요.
As I mentioned at the outset, 처음에 언급했듯이,
this conservative wing of the LDP in Japan 일본 자민당의 보수파
really likes the Ramseyer article. 램지어 논문을 정말 좋아해요.
And it's not just by itself. 그리고 그것은 단지 그 자체가 아니예요.
It is, as you just indicated, 방금 지적한 대로
part of a wide ranging 광범위한
conservative movement of denying 일본의 전쟁 범죄를
the war crimes of Japan. 부정하는 보수 운동
This is a big problem. 이것은 큰 문제입니다.
And I like to compare to Japan the World War II Axis Power 그리고 나는 일본과 2차 세계 대전의
with the other part of the axis, that's Germany. 또 다른 추축국인 독일은
And Germany 독일이
admits its mistakes. 실수를 인정합니다.
Germany criticizes Nazis all over the place. 독일은 전국 곳곳에서 나치를 비판합니다.
Germany, if someone has a Nazi flag or a Nazi movement, 독일에선 누군가 나치 깃발을 가지고 있거나 나치 운동을 하면
they can be fined. 벌금을 물 수 있습니다.
But in Japan they have the 그러나 일본에는
flag of the rising sun. 욱일기가 있어요.
They tried to fly it during the Olympics. 올림픽 기간 동안 비행을 시도했어요.
It was criticized and they weren't allowed to do it. 이 비판을 받고 이는 허용되지 않았어요.
So I have nothing encouraging to say to you 일본에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해
about what's going on in Japan. 긍정적인 할 말은 하나도 없어요.
At this point, it looks hopeless. 지금 시점에서는 희망이 없어 보여요.
But what we can do is make sure that people in Korea 하지만 우리가 할 수 있는 일은 한국인들과
and in the United States understand the factual matter, 미국인들이 사실을 이해하고
even though Japan is devoted 아무리 일본이
totally to distortions. 완전히 왜곡에 묻혀있다고 하더라도요.
So I notice that you brought up the example of Germany 교수님이 독일의 예를 가지고 오셨는데요.
and how it's trying to remove its distance itself from its own Nazi past, 어떻게 과거 나치와 자신들의 거리를 없애기 위하여 노력하는지 보여주셨는데
but Japan has failed to do so. 일본은 이렇게 못 했죠.
And do you think maybe there's some sort of cultural thing that's that 교수님은 이것이 아마도 일종의 문화적인 것이 배경에 있다고 생각하십니까?
that is a cultural thing within Japan. 일본 안의 문화적인 것이요.
That is the reason behind this. Or 이게 바로 그 이면에 있죠. 또는
Yeah, it's interesting what's going on in 네, 지금 일어나는 일이 흥미로운데요.
Japan these days is 요즈음 일본은
they are looking at Hiroshima 그들은 히로시마
and Nagasaki and nothing else. 나가사키만 보고 있습니다.
They are playing the victim 그들은 희생자 연기를 하고 있습니다
of the only country in the world 세계 유일의 국가,
has been bombed with an atomic bomb. 원자폭탄으로 폭격을 당한 유일한 국가요.
And they don't talk about 진주만에 대해 이야기하지 않아요.
Pearl Harbor. 진주만
They don't talk about Nanjing. 그들은 난징 대학살에 대해 이야기하지 않아요.
They don't talk about comfort women. 위안부 이야기를 하지 않아요.
They just feature themselves as the victim. 그들은 자신을 희생자로 내 세우죠.
And that's their that's their song and dance. 그리고 그것이 바로 그들의 노래와 춤인 것이에요.
That's what they're doing these days as being the 그들이 요즘 하는 일이에요.
the victim from World War Two. 마치 2차 세계대전의 희생자인 것처럼 하는 것이요.
So as I said in their earlier question, 이전 질문에서 말했듯이
I'm not optimistic about any changes taking place in Japan. 저는 일본에서 일어나는 변화에 대해 낙관적이지 않아요.
Yeah, I kind of fascinates me that they're trying to 네, 그들이 하려는 일은
this they're not really trying to 그들은 진심으로
formally apologize for this, because it seems that, you know, 공식적인 사과를 하지 않으려고 한다. 왜냐면
from an international perspective that it would be advantageous 이렇게 하는 게 국제적 관점에서 유리할 것이라는 점에서죠.
for them to own up to their own,
to own up to their crimes, and so they could be more respected and such. 자신의 범죄를 인정하고 그럼으로써, 더욱 존중받을 수 있는데요.
But they just I don't know, seem unwilling to do so. 잘 모르겠어요. 그냥 하려고 하지 않아요.
Well, Germany is a great role model 글쎄요, 독일이 좋은 모델인데요.
and you can go throughout Germany 그리고 독일 전역을 다니며
and you can see monuments to this 기념비를 볼 수 있어요.
and that atrocity committed by the Nazis. 나치에 의해 자행된 잔학 행위에 관한 기념비 말이죠.
And there are the camps 그리고 수용소도 있죠.
where the Jewish people were encamped 유대인들이 수용되었던 수용소요.
and they admit this in Germany. 그리고 그들은 독일에서 인정해요.
But in Japan, no monuments, 그러나 일본에는 기념물이 없어요.
no shrines except for Hiroshima and Nagasaki, as if 히로시마와 나가사키를 제외하고는 신사가 없어요.
Japan is the innocent country that suddenly gets bombed with atomic bombs. “일본은 갑자기 원자폭탄이 투하된 무고한 나라이다. “
And that's the story they're trying to tell. 그리고 그것이 그들이 말하려는 이야기예요.
But it's just quite opposite of the truth 그러나 그것은 사실과 정반대지요.
and quite opposite of Germany. 독일과는 완전 반대지요.
many Japanese politicians tend to support 많은 일본 정치인들은
Mark Ramseyers historical revisionist claims. 마크 램지어의 역사 수정주의 주장을 지지하는 경향이 있어요.
And in fact, the official Ministry of Foreign Affairs 그리고 사실, 공식 외교부
website of the government in Japan, 일본 정부 웹사이트에서
as you probably know, denies 아시겠지만
the existence of evidence supporting the fact that the comfort women 위안부 문제를 뒷받침하는 증거의 존재를 부인하고 있죠.
were forcefully taken away and disputes the 200,000 여자는 납지 했던일 과 숫자는 20만명
figure for the estimated total number of comfort women 2십만의 위안부 추정 총 숫자가 강압적으로 없어졌어요.
and opposes the use of the expression 또한 특정 표현,
sex slaves in reference to the comfort women 위안부 위안부 관련하여 성노예라는 표현을 금지하였죠.
and condemned statues of comfort women built in Japan. 일본에 세워진 위안부 동상을 규탄했어요.
They want the younger generation to be in complete denial 완전히 부정하기를 원하지요.
of all of the bad things that Japan did. 일본이 저지른 모든 나쁜 일을
And Japan did a lot of really bad things 정말 나쁜 짓을
during World War Two, a lot of atrocities. 2차 세계 대전 중에 잔학 행위를 했어요.
The 731 medical experiments were as bad 731건의 의학 실험은
as anything that the Nazis did, 나치가 했던 어떤 일보다 끔찍하게 나쁜 일이었죠.
and yet the Japanese want their 하지만 일본은
society to be clean and pure and innocent, 사회가 깨끗하고 순수하고 결백하기를 원하는 거에요.
and it's very for the next generation to be innocent. 그리고 무고한 다음 세대를 위한 것이에요.
The trouble is that if you deny history, you repeat history. 문제는 역사를 부정하면, 역사는 반복된다는 것이에요.
And if you deny history, the Japanese will probably go marching down 당신이 역사를 부정한다면,
that same path again in future generations. 일본인은 아마 미래 세대에서 같은 길을 다시 걸어갈 것이에요.
So again, I'm not optimistic about Japan. 다시 말하지만 저는 일본에 대해 낙관적이지 않습니다.
And you mentioned these are specific Japanese war crimes that happened. 그리고 교수님은 이것이 일본에서 발생한 특정 전쟁 범죄라고 언급하셨는데요,
And, you know, even like during the Imjin Wars, 심지어, 임진왜란 때처럼
they told me that they used to like cut off the ears of a 일본인들이 한국 군인이나 농민 귀를 자르는 것을 좋아했다고 하셨어요.
of Korean soldiers or peasants and, 한국 군인이나 농민
you know, put those down 알다시피, 그것 (귀)을 놓고
and mark them as records for how many they killed. 얼마나 많은 사람들을 죽였는지에 대한 기록으로 표시했다고 들었어요.
So do you think like like in reference to like war crimes 전쟁범죄와 관련하여
and such, while all countries do commit war crimes in times of war, 모든 나라가 전쟁범죄를 저지렀을텐데,
do you think the Japanese have perhaps been excessive in their past? 일본은 다른 나라와 비교했을 때 과도했다고 생각합니까?
Well, you know, when we talk 우리가 일본과 한국의 관계에
about the Japanese and Korean relationship, 일본과 한국의 관계에 대해 얘기할 때,
the Japanese, 일본인들은
many of them dislike Koreans. 많은 사람들이 한국인을 싫어해요.
And I can't understand why, because the Japanese 한국인들에게 그렇게 잔인하게 대하는
have been so cruel to Koreans. 이유를 이해할 수 없습니다.
Going back to the Hideyoshi invasion, 히데요시의 침략으로 돌아가서,
Hideyoshi was just an animal. 히데요시는 그냥 짐승이었어요.
He killed so many people in Japan and that wasn't enough. 그는 일본에서 너무 많은 사람을 죽였고 그것으로 충분하지 않았던거죠.
He had to send the soldiers to Korea 그는 군인들을 한국으로 보내야 했어요.
and he killed between two and 4 million people. 그는 2백만에서 4백만 사이의 사람들을 죽였어요
You talked about cutting off the ears or the nose of people in Korea. 한국 사람들의 귀나 코를 자른다는 얘기를 했는데,
That's how the soldiers got paid. 군인들은 그렇게 해서 돈을 받은거에요.
They turn in an ear and they got 50 pieces of silver. 가지고 간 귀를 내고 은화 50개를 얻었었죠.
The ears then were valuable. 그래서 귀는 가치가 있었던 거에요.
And so the Japanese kept the ears 그래서 일본군은 귀를 보관하여서
and they shipped them back to Japan. 일본으로 보냈어요.
There's a mound, a huge mound in Kyoto, 일본 교토에 거대한 귀 무덤이 있는데요,
Japan, of Korean ears and noses. 한국의 귀와 코를 묻어 놓은 거죠.
So yeah, that's that's an atrocity. 그래, 그건 잔혹한 만행이었죠.
But that doesn't compare to the numbers of people 하지만, 이것은 죽이고 학살한 사람들의 수와 비교되지 않아요.
that were just killed and slaughtered and they burned everything. 그리고 그들은 모든 걸 불살랐어요.
You can't find much in Korea 한국에서는 많이 찾을 수 없어요.
except in a remote temple way up in the mountains 산속의 외딴 사원을 제외하고는요.
that was made 멀고먼 산속에
before the Japanese invaded because they burned everything. 일본일본 침략 전에 만든 것이에요. 일본이 모든 것을 불태웠기 때문이죠.
It was just a horrible, horrible thing. 끔찍하고 끔찍한 일이었습니다.
So, yeah, the Japanese Korean history is pretty bad 일본의 한국 역사는 꽤 나쁘고
and it's all on the side of the Japanese. 그리고 그것은 모두 일본인의 편이에요.
So, for my next question, supporters 그리고 다음 질문으로,
of the Japanese government and Japanese right wing groups 정부,일본 정부, 일본 우익 단체의 지지자
supported Ramseyer and took to the Internet 램지어를 지원하고 인터넷에서
to espouse their support for his article. 램지어의 기사에 대한 지원을 지지했습니다.
They point to previous resolutions and apology, 그들은 이전 결의와 사과를 가리키죠.
such as the 1993 Kono statement and 2015 Japan, South Korea, 1993년 고노 담화와 2015년 한일 간
South Korea comfort Women agreement 한국 위안부 합의,
to discredit the comfort women struggle for justice, despite 이런 합의는 위안부의 정의를 위한 투쟁을 인정하지 않은 것이죠.
the fact that the Japanese diet has never ratified them 일본 정부가 이를 비준한 적이 없다는 사실,
and that the 2015 agreement has fallen through. 2015년 협정이 파기되었다는 사실,
They also claim no concrete evidence exists to prove 입증할 구체적인 증거가 없다고 주장해요.
that the comfort women were sex slaves. 위안부가 성노예라는 증거말이죠.
And also, when I was doing my research, I've noticed that there have been 그리고 제가 조사를 할 때
some activist groups, even within Japan, that have tried to, uh, 일본 내에서도 몇몇 활동가 그룹이
you know, speak in favor of the comfort women. 아시다시피, 위안부에게 유리한 말을 하려고 했어요.
And so do you think that these groups in the future, 그리고 미래에 이 그룹들이,
you said that you're probably not too optimistic about that, 교수님은 낙관적이지 않다고 하셨지만,
but do you think they'll ever 어쩌면 보수파를 이길
be able to maybe overpower 수 있을 것이라고 생각합니까?
the conservative factions? 집권당이 될 수 있을 것이라 보십니까?
I've said a couple of times that I'm not not optimistic, but I should 나는 낙관적이지 않다고 두 번이나 말했지만,
I should quote Martin Luther King. 마틴 루터 킹이 한 말을 인용하자면,
And Martin Luther King said The arc of history 그리고 마틴 루터 킹은, “역사의 활은
swings toward justice. 정의를 향해 휜다.” 고 말했어요.
And if that's the case, perhaps eventually 그리고 만약 그렇다면, 아마도 결국에는
Japan will swing to a point of honesty and honest 일본은 정직과 정직의 지점으로 돌아올 거예요.
history and looking at their past atrocities. 역사와 그들의 과거 잔학 행위를 봅니다.
But it's not swinging that way now. 하지만 지금은 그렇게 가고 있지 않아요.
The arc of history in Japan is swinging away from truth 일본의 역사는 진실에서 멀어지고 있어요.
and away from what really happened. 실제로 일어난 일에서 멀어지고 있어요.
And so for my final question, 마지막 질문으로
both Koreans and Japanese harbor 한국과 일본 둘다
a mutual dislike that stems from the Japanese occupation 일제강점기로 인한 상호 혐오
of Korea between 1910 and 1945. 1910년에서 1945년 동안
And going further back because of the Imjin war invasions, 그리고 더 이전으로는 임진왜란 기간동안
this mutual animosity has hampered cooperation between the two nations. 이러한 상호 적대감은 양국 간의 협력을 방해했습니다.
Do you think South Korea and Japan will ever reconcile the differences? 한국과 일본이 서로 다른 인식과 입장을 해소할 것이라고 생각하십니까?
And what do you think they should do in order to improve their relations? 그리고 두 나라가 관계를 개선하기 위해 무엇을 해야 한다고 생각하십니까?
We come together 우리는 함께
a little bit from time to time and business 조금씩이지만 때때로 그리고 사업
mutual business interest drives cooperation between Korea and Japan. 상호 비즈니스 이해관계가 한일 협력을 주도합니다.
And as long as each side needs the other for developing a business, 그리고 양측이 비즈니스를 발전시키기 위해 서로를 필요로 하는 한,
that's a positive thing for both countries. 그것은 두 나라에게 긍정적인 일이에요.
But the animosity runs deep. 그러나 적개심은 깊어요.
Japan has done a lot of really horrific things in Korea. 일본은 한국에서 정말 끔찍한 일을 많이 했어요.
And until Japan 만약 일본이
behaves like Germany and says, Yeah, 독일처럼 행동하며 이렇게 말하다면
our ancestors did a lot of bad things and we are sorry, “우리 조상들은 나쁜 짓을 많이 했고 우리는 유감이라고
If that can ever happen, then I think we can see some real progress 만약 그런 일이 일어날 수 있다면 언젠가는 실질적인 진전을 볼 수 있을 거예요.
someday. 언젠가
Someday, someday. 언젠가, 언젠가
Hopefully. 그렇게 되기를 바래요.
Well, thank you for your questions. 질문해주어서 고마워요.
You know, I've been wanting to make a video 비디오를 만들고 싶었어요.
about the impact of the Ramseyer study. 램지어 연구가 미치는 영향에 대하여
The fact that the study was debunked by scholars all over the West. 서방 전역의 학자들이 이 연구를 폭로했다는 사실.
But the study has great value 하지만 이 연구는 큰 가치가 있어요.
and perpetuate the historic myth 역사적 신화를 영속화하고
that Japan is trying to create about Japan, Japanese innocence, 일본이 자기들이 결백하고,
and that they were the victim of World War II. 그들은 제2차 세계 대전의 피해자였다고 하려고 합니다,
And nothing could be further in the 그러나, 더 이상
further from the truth. 진실에서 더 멀어질 수는 없습니다.
The Japanese were the perpetrator of World War II, 일본은 세계 대전의 가해자였습니다
not the main victim. 주요 피해자가 아닙니다.
The victims were Korea 피해자는 한국이었어요.
and China and Southeast Asia and Pearl Harbor and the United States. 그리고 중국과 동남아시아, 진주만과 미국이었었요.
And that's the historic truth. 이것이 역사적 진실이에요.
So eventually the truth will out. 그래서 결국 진실이 밝혀졌어요.
Truth will win out eventually. 진실은 결국 승리할 거예요.
That's my point of view. 그게 제 관점이에요.
Thank you, Dr. Peterson, 감사합니다. 피터슨 박사님,
for this very insightful and thoughtful conversation. 매우 통찰력 있고 사려 깊은 대화에 감사드립니다.
I do believe that this is an old issue, but is a young person's problem. 저는 이것이 오래된 문제이지만 젊은 사람의 문제라고 생각합니다.
More young people should have input in these negotiations 좀 더 많은 젊은 사람들이 참여하여 한일 문제들을 해결에 동참해야 한다고 생각합니다.
between South Korea and Japan, not just young Koreans or Japanese American 젊은 한국인이나 일본계 아메리칸,
also many Korean-Americans and other young people from all over the world. 코리안 아메리칸들 그리고 더 나아가 전 세계 많은 젊은 사람들이 참여가 필요하다고 생각합니다.
I believe that there are many 제 생각에서는 많은
young Korean-Americans interested in this issue, 젊은 코리안 아메리칸들이 이 문제에 관심을 가지고 있어요.
but they might not know how to take action. 하지만, 어떻게 행동해야 되는 지 모를 수 있다고 생각합니다.
I hope that maybe after listening to this video and hearing our discussion 저는 이 비디오를 보고
more people will gain some useful tips and inspiration 좀 더 많은 사람들이 유용한 팁과 영감을 얻고
to take part in the comfort women struggle for justice. 위안부 문제를 해결하기 위해 참여하였으면 합니다.
So thanks, Joshua, for your questions. And Joshua, 질문해줘서 고마워요. 그리고
we'll load this up and 우리가 이 영상을 업로드하고
see what our friends on YouTube have to say about it. YouTube 본 친구들이 이에 대해 어떻게 말하는지 확인해 봅시다.
Okay. Okay. 좋아요.
Thank you. Thank you. Bye bye. 고마워. 잘 있어요.