00;00;00;04 - 00;00;01;15 New tonight, donald trump jr.
00;00;01;15 - 00;00;02;03 Under oath,
00;00;02;03 - 00;00;03;00 the former president's
00;00;03;00 - 00;00;04;13 oldest son
00;00;04;13 - 00;00;05;29 testifying for about 90 minutes
00;00;05;29 - 00;00;06;21 today in the trump.
00;00;06;21 - 00;00;07;10 Org fraud
00;00;07;10 - 00;00;08;04 trial, denying
00;00;08;04 - 00;00;08;27 any involvement
00;00;08;27 - 00;00;10;04 in the preparation of his father's
00;00;10;04 - 00;00;11;00 financial statements,
00;00;11;00 - 00;00;13;08 including after his father
00;00;13;08 - 00;00;14;05 became president
00;00;14;05 - 00;00;15;08 and he was appointed
00;00;15;08 - 00;00;17;09 trustee of a revocable trust.
00;00;17;09 - 00;00;18;04 Donald junior
00;00;18;04 - 00;00;19;17 saying he left all of that
00;00;19;17 - 00;00;20;25 to the accountant.
00;00;20;25 - 00;00;22;02 He is the first of three trump
00;00;22;02 - 00;00;23;17 children scheduled to testify.
00;00;23;17 - 00;00;25;13 He'll be back on the stand tomorrow.
00;00;25;13 - 00;00;26;20 Former president trump himself
00;00;26;20 - 00;00;27;17 is still scheduled
00;00;27;17 - 00;00;28;23 to take the stand on monday.
00;00;28;23 - 00;00;29;23 Erik larson is OUTFRONT
00;00;29;23 - 00;00;31;13 now, the Bloomberg News or legal reporter
00;00;31;13 - 00;00;32;24 who was in the courtroom,
00;00;32;24 - 00;00;34;05 and Ryan Goodman, our OUTFRONT
00;00;34;05 - 00;00;35;02 legal analyst.
00;00;35;02 - 00;00;35;08 All right.
00;00;35;08 - 00;00;35;24 So, Eric, you know,
00;00;35;24 - 00;00;36;21 we've been talking to you
00;00;36;21 - 00;00;38;04 throughout this trial.
00;00;38;04 - 00;00;40;03 You were you've been inside throughout
00;00;40;03 - 00;00;42;12 you were inside for all of it today.
00;00;42;12 - 00;00;43;02 We've got a courtroom
00;00;43;02 - 00;00;44;04 sketch of him on the stand
00;00;44;04 - 00;00;45;08 because you saw for your own eyes,
00;00;45;08 - 00;00;46;10 we just get these sketches.
00;00;46;10 - 00;00;47;17 But there he is
00;00;47;17 - 00;00;49;20 according to The Washington Post, quote,
00;00;49;20 - 00;00;51;29 He left the room for the afternoon break.
00;00;52;00 - 00;00;52;14 Don Junior
00;00;52;14 - 00;00;53;26 paused to hover over the courtroom
00;00;53;26 - 00;00;55;21 sketch artist's work, looking at her
00;00;55;21 - 00;00;57;11 drawing of him.
00;00;57;11 - 00;00;58;25 Sounds like father, like son. But
00;01;00;05 - 00;01;01;07 can can you tell me
00;01;01;07 - 00;01;01;19 about that
00;01;01;19 - 00;01;02;15 and what the mood was like
00;01;02;15 - 00;01;04;07 when he was on that stand?
00;01;04;07 - 00;01;05;10 Well, when he was on the stand,
00;01;05;10 - 00;01;06;17 he was actually started out
00;01;06;17 - 00;01;07;15 pretty jovial.
00;01;07;15 - 00;01;08;27 He cracked a joke at the beginning
00;01;08;27 - 00;01;10;17 when the judge for a few minutes
00;01;10;17 - 00;01;11;09 had some
00;01;11;10 - 00;01;12;25 photographers and videographers
00;01;12;25 - 00;01;14;26 come in to take some shots.
00;01;15;05 - 00;01;16;06 And he cracked a joke
00;01;16;06 - 00;01;16;26 about how
00;01;16;26 - 00;01;17;09 I should have put
00;01;17;09 - 00;01;18;14 on my makeup this morning
00;01;18;14 - 00;01;20;04 and everyone kind of laughed.
00;01;20;04 - 00;01;21;29 He also cracked a few jokes
00;01;21;29 - 00;01;23;06 on the witness stand.
00;01;23;06 - 00;01;24;09 At one point
00;01;24;09 - 00;01;26;05 while he was speaking really quickly,
00;01;26;05 - 00;01;27;02 the judge, you know,
00;01;27;02 - 00;01;28;02 asked him to slow down
00;01;28;02 - 00;01;28;22 for the
00;01;28;22 - 00;01;30;25 court reporter and he joked about
00;01;30;25 - 00;01;32;09 how he had moved to Florida.
00;01;32;09 - 00;01;34;17 But he still talks like a New Yorker,
00;01;34;17 - 00;01;36;08 that sort of thing.
00;01;36;08 - 00;01;37;16 So he was pretty laid back
00;01;37;16 - 00;01;38;22 especially compared
00;01;38;22 - 00;01;40;24 to sort of the demeanor of his father
00;01;40;24 - 00;01;42;06 when when he's been in court
00;01;42;06 - 00;01;43;22 and speaking to reporters
00;01;43;22 - 00;01;45;07 outside the courtroom and
00;01;45;07 - 00;01;46;11 lashing out sort of.
00;01;47;12 - 00;01;47;28 Angry.
00;01;47;28 - 00;01;48;06 Right.
00;01;48;08 - 00;01;48;21 So there was
00;01;48;21 - 00;01;50;07 none of that from from Donald Trump.
00;01;50;07 - 00;01;51;24 And he seemed prepared.
00;01;51;24 - 00;01;52;23 He did seem prepared.
00;01;52;23 - 00;01;54;25 He answered the questions real quickly.
00;01;55;04 - 00;01;57;00 As for the first hour or so,
00;01;57;00 - 00;01;58;28 was a lot of background about his
00;01;58;28 - 00;01;59;17 his work
00;01;59;17 - 00;02;00;28 at the Trump Organization
00;02;00;28 - 00;02;02;04 and all of the projects
00;02;02;04 - 00;02;03;21 that he's worked on.
00;02;03;21 - 00;02;04;28 Toward the end,
00;02;04;28 - 00;02;06;21 he was asked more pointed questions
00;02;06;21 - 00;02;07;12 about his role
00;02;07;12 - 00;02;08;09 and these statements
00;02;08;09 - 00;02;09;10 of financial condition,
00;02;09;10 - 00;02;11;15 these allegedly inflated documents
00;02;11;15 - 00;02;12;17 at the center of the case.
00;02;12;17 - 00;02;14;12 And he got a little more animated
00;02;14;12 - 00;02;15;19 at that point in denying
00;02;15;19 - 00;02;17;22 any involvement in those documents.
00;02;17;23 - 00;02;18;19 And again, Ryan,
00;02;18;19 - 00;02;19;15 we should make the point here
00;02;19;15 - 00;02;21;03 that this this trial is not about guilt
00;02;21;03 - 00;02;21;25 or innocence.
00;02;21;25 - 00;02;23;17 It's been determined by the judge.
00;02;23;17 - 00;02;24;23 All parties have agreed to that
00;02;24;23 - 00;02;25;16 being the way this works,
00;02;25;16 - 00;02;26;09 as opposed to a jury
00;02;26;09 - 00;02;27;17 so this is about damages
00;02;27;17 - 00;02;28;17 and what liability
00;02;28;17 - 00;02;30;00 the former President Trump
00;02;30;00 - 00;02;32;08 may have in the overstatement.
00;02;32;08 - 00;02;33;07 But even if Don Junior
00;02;33;07 - 00;02;34;02 is telling the truth
00;02;34;02 - 00;02;35;14 and Eric says he made the argument
00;02;35;14 - 00;02;37;10 he doesn't know anything about who,
00;02;37;10 - 00;02;39;04 you know, what the accountants did,
00;02;39;04 - 00;02;40;13 whether people inflated,
00;02;40;13 - 00;02;42;21 despite obviously his role at the time
00;02;43;13 - 00;02;44;17 at the Trump. Org.
00;02;44;17 - 00;02;45;22 That could still be a problem.
00;02;45;22 - 00;02;46;29 For him, right?
00;02;46;29 - 00;02;47;29 It could be a problem for him
00;02;47;29 - 00;02;49;11 in multiple ways.
00;02;49;11 - 00;02;50;28 It's helpful to him in some respect
00;02;50;28 - 00;02;51;23 because it means that
00;02;51;23 - 00;02;52;07 he wasn't
00;02;52;07 - 00;02;53;05 necessarily involved
00;02;53;05 - 00;02;55;01 in fraudulently misrepresenting
00;02;55;01 - 00;02;55;28 the business records.
00;02;55;28 - 00;02;57;00 Or something like that
00;02;57;00 - 00;02;58;03 because he didn't know what was going on.
00;02;58;03 - 00;02;58;14 But at.
00;02;58;14 - 00;03;00;02 Least that's what he. Says. That's right.
00;03;00;02 - 00;03;01;00 But at the other hand,
00;03;01;00 - 00;03;01;23 it also suggests
00;03;01;23 - 00;03;03;06 that he's not really practicing
00;03;03;06 - 00;03;03;24 due diligence.
00;03;03;24 - 00;03;05;14 That's, in fact, part of the allegations.
00;03;05;14 - 00;03;06;17 And the
00;03;06;27 - 00;03;08;05 attorney general's documents
00;03;08;05 - 00;03;09;01 submitted to the court
00;03;09;01 - 00;03;10;05 that he should have known,
00;03;10;05 - 00;03;10;28 he should have explored,
00;03;10;28 - 00;03;12;25 and he's signing the certification saying
00;03;12;25 - 00;03;14;29 it is according to accounting standards.
00;03;14;29 - 00;03;15;12 And now you're saying
00;03;15;12 - 00;03;17;03 I don't know what their standards are.
00;03;17;03 - 00;03;17;25 That's one of the problems.
00;03;17;25 - 00;03;18;29 The other one is maybe the judge
00;03;18;29 - 00;03;19;18 doesn't believe him.
00;03;20;26 - 00;03;21;17 The judge might make
00;03;21;17 - 00;03;23;08 a credibility determination.
00;03;23;08 - 00;03;24;24 And that's important in terms of
00;03;24;24 - 00;03;25;20 if the judge's
00;03;25;20 - 00;03;27;24 final orders will be appealed
00;03;27;24 - 00;03;29;08 and if he could be overturned,
00;03;29;08 - 00;03;30;09 if he makes some of these
00;03;30;09 - 00;03;32;00 based on factual
00;03;32;00 - 00;03;33;18 determinations that he doesn't find
00;03;33;18 - 00;03;35;01 some of the witnesses credible,
00;03;35;01 - 00;03;36;18 that is very difficult to overturn him
00;03;36;18 - 00;03;37;27 because he's the judge in the courtroom
00;03;37;27 - 00;03;39;20 making that kind of determination
00;03;39;20 - 00;03;41;04 and only he can really decide that.
00;03;41;04 - 00;03;41;12 All right.
00;03;41;12 - 00;03;42;20 So where do you think Eric
00;03;42;20 - 00;03;43;25 is going to be back tomorrow? Right.
00;03;43;25 - 00;03;45;02 This this almost had been delayed
00;03;45;02 - 00;03;45;26 by a day
00;03;45;26 - 00;03;47;17 because Michael McCarty was had
00;03;47;17 - 00;03;49;00 that was going slow.
00;03;49;00 - 00;03;50;20 So he's going to finish tomorrow.
00;03;50;20 - 00;03;51;09 Where do you think he's
00;03;51;09 - 00;03;52;03 the most vulnerable
00;03;52;03 - 00;03;53;00 as the state continues
00;03;53;00 - 00;03;54;04 questioning the morning?
00;03;54;04 - 00;03;55;06 Well, there are several parts
00;03;55;06 - 00;03;56;09 of the complaint
00;03;56;09 - 00;03;58;15 that specify Donald Trump jr.
00;03;58;15 - 00;03;59;15 His role in these statements,
00;03;59;15 - 00;04;00;16 the financial condition
00;04;00;16 - 00;04;01;21 in terms of using them
00;04;01;21 - 00;04;03;20 to give to banks like Deutsche Bank
00;04;03;20 - 00;04;05;21 and verifying their accuracy
00;04;05;21 - 00;04;06;29 as he was handing them over
00;04;06;29 - 00;04;09;12 under the terms of their loans
00;04;09;12 - 00;04;11;20 for hundreds and millions of dollars.
00;04;11;20 - 00;04;12;14 And on top of that,
00;04;12;14 - 00;04;13;21 there is at least one
00;04;13;21 - 00;04;14;28 example of Don Junior
00;04;14;28 - 00;04;16;01 and some of the others at Trump.
00;04;16;01 - 00;04;17;14 Org being alerted
00;04;17;14 - 00;04;19;13 to the fact that one of their
00;04;19;13 - 00;04;20;20 one of the main assets,
00;04;20;20 - 00;04;21;19 though, Trump's
00;04;21;19 - 00;04;23;28 three storey penthouse at Trump Tower,
00;04;23;28 - 00;04;26;22 the size and value was exaggerated
00;04;26;22 - 00;04;27;24 by about three times
00;04;27;24 - 00;04;29;26 to over $300 million.
00;04;29;26 - 00;04;30;08 And you know
00;04;30;08 - 00;04;31;23 Forbes magazine looked into it
00;04;31;23 - 00;04;35;16 in 2015 or so and told them about it.
00;04;35;16 - 00;04;36;29 And they sort of just said
00;04;36;29 - 00;04;39;06 oh well and apparently just went ahead
00;04;39;06 - 00;04;40;11 and submitted it to Deutsche
00;04;40;11 - 00;04;41;27 Bank and Mazars anyway.
00;04;41;27 - 00;04;42;28 Which by the way
00;04;42;28 - 00;04;44;13 I mean there's overstating
00;04;44;13 - 00;04;45;23 and they're sort of you know
00;04;45;23 - 00;04;47;01 there's poetic license
00;04;47;01 - 00;04;47;23 and real estate
00;04;47;23 - 00;04;50;06 $300 million for a penthouse years ago
00;04;50;09 - 00;04;52;09 that that's that's not in that realm.
00;04;52;09 - 00;04;52;26 No it's not.
00;04;52;26 - 00;04;54;07 It's an order of magnitude.
00;04;54;07 - 00;04;55;11 So a lot of it.
00;04;55;11 - 00;04;56;28 So they're in deep trouble. Right.
00;04;56;28 - 00;04;57;07 All right.
00;04;57;07 - 00;04;58;06 Thank you both very much.
00;04;58;06 - 00;04;58;25 I appreciate it.